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    阿基米德大战

    评分:
    0.0很差

    分类:科幻片日本2019

    主演:菅田将晖 馆博 滨边美波 柄本佑 小林克也 

    导演:山崎贵 

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    剧情介绍

    故事舞台设定在二战对美开战前,为了设计大和号战舰,山本五十六找到了被称为“阿基米德再生”的天才数学家櫂直。然而,随着计划的深入,櫂直发现了军部不可告人的阴谋。  1930年代的日本,日本海军计划对美国开战,要建造世界最大的战舰大和,海军少将山本(馆博 饰)反对这个计划,而日本百年一遇的人才、被称为阿基米德再世的天才数学家櫂直(菅田将晖 饰)发现了其中的矛盾点。作为数学家他认为巨额投资、建造费与报价额之间的矛盾暴露了军部的阴谋。

     长篇影评

     1 ) 没有一个数学家能算出这中间的得失,留给后人的,只有自己脑海中的思考罢了。

    刚刚在家看完这部电影。

    题材很棒,角度也很新颖。

    日本人对于二战的反思,有很多方面,当然,可能不是《环球时报》要的那些方面。

    不讨论政治,只是谈论电影,感觉可看性很高。

    我老婆对二战一点都不了解,但是仍然是饶有兴致的跟我一起看完了,而且,看懂了。

    对于太平洋战争比较感兴趣也阅读了很多相关书籍的死宅如我,这部电影更是提供了一个全新的视角来了解当年日本海军内部航空派和舰队派的斗争。

    同时,作为一个造船专业毕业的人,我对这部片更有格外关注的理由。

    就是觉得男主角用一个晚上搞定了我大学学了4年的课程,实在有点……

    反正用一个公式就算出战舰造价这种事情,我大学老师看了肯定会骂娘的。但是这种槽点,非专业人士不用理会就是了。

    嘿嘿。

    不太多剧透了,推荐这段大家在家闲着的时间,都去看看这部电影。

    说点有趣的。

    剧中的主要人物都是IJN海军军官的身份。有趣的是,片中出现的海军军事军官,都是真实名字,大角岑,岛田繁太郎,永野修身,山本五十六。

    读过老冰的《浩瀚的大洋是赌场》的朋友应该对这些名字在那些年的IJN中的作用都有一些了解。

    有趣的是两位优秀的舰船设计师,用了化名。

    在片中名为“平山”的大和号设计师,就是当年舰政本部造船部的部长平贺让。

    有意思的是这次演员的选取,也十分形似:

    真实的平贺让:

    平贺让

    剧中的平山忠道(不知道为什么要用陆军将军栗林忠道的名字)

    平山忠道

    是不是还挺像的?

    另外永野修身和山本五十六那边的造舰将军叫藤刚喜男,这个人应该就是历史上平贺让的前任造舰大臣,藤本喜久雄。

    这个人和平贺让是死对头,片里戏份不多,但是立场还是没错的,反正跟平贺让对着干就是了。 。。。。。。。

    影片最后,借平山(平贺让)的口,说了一大段拔高立意的话,算是这部电影的初心吧

    舰队派中坚平山(平贺让)中将,对日美国力的巨大差距有着清醒的认识:日美开战,日本必败,但日本人不懂得认输,很可能战至一兵一卒,亡国灭种。

    日本人死不认输,怎样才能让他们悬崖勒马?

    建造一艘代表日本灵魂的巨无霸,一旦被美军击沉,巨大的幻灭、绝望,很可能会让狂热的日本民众恢复理智。平山认为,要让所有人都相信这艘美丽的巨舰永不沉没,让他们期待,让他们狂热,最后被击沉,这就是它的使命。

    这艘战舰将作为日本的象征,代替日本去死,因此,就叫它“大和”。

    。。。。。。。。。。。。 我当然不会相信这会是真实的历史中发生的对话。

    不过把它当做如今日本人,或者说是编剧和导演,对80年前的社会思潮的一种反思,就可以理解了。

    曾经屹立在世界民族的东方,迎来大和民族伟大复兴的日本,毁灭了。

    日本的毁灭,同时波及了整个西太平洋地区,导致了东亚、东南亚、太平洋地区数亿军民的惨剧,几百万日本军人的生命,还有一亿日本老百姓的苦难,以及广岛、长崎人民的鬼魂,还有战后日本两代人的艰辛……等等等等。

    当年的人,也未曾想数十年的时间之后,日本又有了毁灭之后的重生。

    没有一个数学家能算出这中间的得失,留给后人的,只有自己脑海中的思考罢了。

     2 ) 历史片拍成了偶像剧 日式胡诌下的畸形美学

    诚然,这部作品作为一个官斗电影叙事作品可谓上乘之作,紧凑的节奏,层次起伏的铺垫和不断递进展开的节奏反转。当红炸鸡的演员也吸引了一批年轻观众。但是,挂上历史题材,注定了三观不正的畸形电影就是烂片。说难听点就是用一些看似浪漫主义的色彩美化自己的恶臭行径。

    大和号,作为一个兵器,她宏伟,她壮观她惊世骇俗。然而她被制造的意义从来不是什么为了警醒日本人,也不是为了让日本人认识到战争的错误。制造她的意义就是战争,兵器本身是没有对错的,是人类赋予了兵器以使用的意义,可惜的是这条伟大的战舰落在了昭和鬼的手里,其意义自然不言而喻。如今你再企图赋予她别的意义这样的行径实在是让人瞠目结舌。

    再谈昭和鬼,雪崩之下没有一片雪花是无辜的,派系的陆海相争,皇道派和统治派的血腥政变,昭和养鬼自然不是一句虚言,这些鬼从来不是站在以国家角度为出发点,以天皇角度为出发点行动。故今天你站在这里谈什么崇高的国家英雄主义?这样的历史人物是完全脱离现实,且不说主人公就是个虚构的历史人物,其他的人物更像是套上历史姓名的别人,甲级战犯永野修身变成了追求和平的和事佬,追求私利日本自己人评价极差的平贺让变成了为了国民未来的伟大设计师,这哪里是什么历史剧?活生生的一部偶像剧。

    最后,日本人看待历史的角度确实独特,他们仿佛非常现实的认为:错的不是发动战争而是错在打输了战争。因为打败了苦楚的给自己笼罩上一层浪漫的悲壮情怀。这是什么道理?因为私欲野心的膨胀而给世界和本国家民族带来沉重的灾难被渲染成了浪漫主义的悲壮?这种畸形的美学真是日本独一份了。

    总结来说就是:追星追偶像可以,分清饰演历史人物的真实往事。舔船追设计可以,弄明白她在历史上扮演了什么样的角色地位。看悲壮的故事也可以,记得正是哪些野心家造成了这些悲剧。

     3 ) 一个数学“天才”关于“全民反战”的日本的回忆录

    评分:5/10

    影片的几个重要标签:1、漫改;2、历史,准确来说可以看做是二战史;3、数学。

    首先,个人一直认为,影视剧的表现手法与表现内容之间是存在着一定的对应关系的。在某些题材方面,特定的表现手法就是会具有天然的优势;同样的,每种表现手法,也有着相对更擅长的内容领域。当然,艺术是追求创新与突破的,所以这自然不会是艺术的一种桎梏,可真要想突破这个基本的规则,如何处理好表现手法与表现内容之间的不契合的部分,就是需要特殊的处理的,而这特殊的处理,就是艺术的创新的一部分。

    在这一点上,我个人的观影历史中,最典型的一个例子就是彼得·杰克逊的《可爱的骨头》。关于这部电影,我也说不清是片方本来就有想反映儿童绑架这个社会现实问题的想法,但是却错误的找了喜欢拍童话故事的彼得·杰克逊,还是充满幻想的彼得·杰克逊心血来潮,将目光拉回了现实世界,至少最终的结果就是,影片变成了在残酷的社会问题与美好的虚拟童话间反复横跳,不伦不类之物。

    回到这部影片来说,用真人漫改一贯以来偏向轻松的画风,来表达二战史这样一个无论是对日本还是世界都非常沉重的话题,这种选择本身就是一个巨大的挑战。值得庆幸的是,至少本片比上面的《可爱的骨头》表现的好得多,影片整体明显的是偏向写实风的,而且这种偏向是立住了的。但是,在中间的许多剧情片段,还是令我产生了影响整体观影体验的出戏感,稍显严重的是,这些出戏感的片段或设定,又基本上与主角紧紧关联。

    恕我实在难以想象,在当时的日本那样一个环境里,一个帝国大学的辍学学生,能够这样肆无忌惮地在日本海军中办事。出场第一段戏,顶撞山本五十六;计算战列舰费用,与平山派处处做对;海军决策会议,怒斥平山派一中将,一少将,甚至很可能冒犯了海军大臣;与镜子的恋爱,得罪了日本首屈一指的尾崎财团(能与海军部有那样密切的往来,不能是一般的财团吧!)。如果上面这些都还能用山本集团是他背后的靠山来解释,那么在最后的反转中,重新支持战列舰计划,至少应该是真正得罪了山本五十六吧。就算山本大度不男主一般见识,那么当山本的真正计划暴露,男主发现被利用,按照男主的设定,他难道不会出来搞点事情吗?这时,难道平山派又主动成为了男主的靠山吗?而在这一切发生之后,你告诉我,男主顺利活到了九年后,甚至很可能仕途发展得还很顺利,我只想说,这也太魔幻现实主义了吧!

    上面的这些问题,如果是在漫画里,那么我个人是完全可以接受的,那怕这是一部历史背景的漫画,可是一旦真人化后,照搬到以历史为基础设定的真人影片中,一个直接的结果就是,出戏。甚至很多中间男主和他的那个护卫去调查相关资料时的许多桥段,都带着一种浓浓的日式热血漫的味道。并不是说这种日式热血漫的味道不好,只是,与影片本身的史实基调不搭。这种不搭带来的观影结果就是我仿佛就像在看另一个角色,没错,说的就是你,张崇邦——一个完完全全立不住的典型角色代表。当然,如果真要比较起来,还的是张崇邦离谱得多,因为,政治,仕途,又或者军队,这些并不是男主角色的全部,所以,这个角色从这个角度来看,只是崩了一部分而已。

    除了海军军官的身份,男主的另一更主要的身份——数学天才。关于这个身份的表现,本身也是数学系出身的我只能说,在某种程度上,的的确确契合了大众对于学数学的人的普遍印象,并且进行了完全可以接受的艺术化加工,所以虽然还是有不少槽点,但是在最基层的方面,还是可以接受的。然而在接受的基础上,我还是忍不住想吐槽两点:

    1、回归方程太生草了。全片花了那么大的力气去铺垫要算出估价有多么多么难,主观的,客观的困难,直接地,间接地表现手法明示或暗示,最后等了差不多一百分钟,谜底揭晓,虽然那个函数看上去很长,唬人效果应该应该还是很足的,然而实质上,就是一个回归方程这么平常的东西而已。只能说,这个谜底,至少在对数学有一定的简单的了解的人来说,是完全对不起期待的。同时,于我个人而言,此处带来的落差感,很可能继续影响了后续反转剧情给我带来的震撼感。没办法,前面的气氛烘托没有到位,意外地坠机了,后面的真相揭露自然也就无法接着起飞了。

    2、数学天才,在其他方面,实在是过于愚蠢了。

    在影片中有一个非常重要的问题:为什么造战列舰就会引发战争呢?影片中给出的答案似乎是:造战列舰会使日本海军心理膨胀,从而挑起和引发战争。那么问题来了,既然造战列舰会让日本海军膨胀,然后带来战争,那么把战列舰换成航空母舰,差别在哪里呢?为啥战列舰会带来战争,航母就能避免战争呢?

    我个人认为这个问题是贯穿整部影片主线故事的一个核心问题,然而男主似乎从来没有考虑过一丝丝这个问题。我在影片中也试图去找过这个问题的答案,可惜的是,并没能找到哪怕半点相关的可以给出一个说法的回答。从影片内容来看,似乎就是:山本告诉男主,现在摆在你面前的有两个方案,已知方案一会带来战争,然后就欲擒故纵地转身走了。男主一听,方案一会带来战争,我是个反战者,那么我就要反对方案一,支持方案二,至于方案二是什么,它能不能制止战争,不好意思,我一点都不关心。

    作为一个研究数学的,不能够,至少不应该会是用这种思维逻辑去做选择吧!就我一个普通的数学系毕业人士,我都想不明白,山本的逻辑凭啥就能说服我,让我不顾一切地放弃普林斯顿的学位,转而进入陌生的,我所鄙夷的政府机关,并且呕心沥血的,尽心尽力的去为他们奔波,去顶撞权贵,甚至去卖命。可是,在影片中,男主被根本就不存在的逻辑说服了,一个能在一瞬间脱口而出日美两国工业生产能力和石油产量比值的超级大脑,一下子就想出了,只有航母才能救日本的荒谬结论,所以,难道这就是为什么我不是数学天才的原因吗?

    对这样一个核心问题的不解决,直接的结果就是,男主的行为逻辑是不成立的,因为,不存在的东西,是没有办法要求他成立的。这就造成了影片本身的主线故事是立不住的,同时,加深了漫改缺陷本身伴随的出戏感。

    深层一点的结果就是,这部战争片,它是不反战的,即使有一些可能会令你产生误解的片段或台词,也不过是流于表面的口号和形式,因为,从根本上,它甚至就没告诉你战争究竟是什么。尽管这个问题可能有些复杂,但是,影片逃避了给出一个答案这个行为,那么,同样的,不存在的东西,是没有资格谈支持或反对的。

    值得一提的是,如果对影片的全部逻辑都选择接受的话,那么,将会得到一个非常有意思的结果:从平山派的角度——我们造战列舰是为了日后壮士断腕,击溃日本的战争信心,这样日本就能从战争中抽身,所以我们是反战的。从山本派的角度——平山派造战列舰会引起日本的自我膨胀,将日本卷入战争,我们极力阻止他们这种将日本卷入战争的做法,所以我们也是反战的。然后,男主是反战口号喊得最响的,自然也是反战的。剩下的田中少尉,大里社长,尾崎财团,都是站队的,自然也都是反战的。

    所以,综上所述,日本海军方面都是反战的。

    那么说,战争是陆军挑起的啰?

    可人家陆军也有话说啊!你看,我们跟海军争预算,就是为了让海军只能造一艘船,要是海军能造两艘船,那岂不是妥妥地会引起战争,我们这么努力,在反战事业上没有功劳也有苦劳吧!所以,我们也是反战的。

    所以,最后的结论就是:我们整个日本,全都是反战的。这就是最有意思的了,如果此时,我问日本:战争是怎么爆发的呢?日本大概会扯着皮跟我说:你没看到吗?我是反战的,我必然是被动的一方啊!

    我大概只能回应一声:呵呵!毕竟,蠢人可教,坏人难救。

    当然,上面撑死只能算看完这部影片后,我自己编的一个段子,但是由此或许可以看见,这部影片背后的逻辑有多么的不可思议,亦或其实是多么的自然合理。

    日本的战争片,说实话我看的比较少,对于导演和主创团队,我也是完全不了解,所以,对于这种不反战,或者像某些朋友说的,不反战争,只反战败的处理,究竟是主创方能力不足致使影片缺陷产生的一种误解读,还是这本来就是主创方的本身的真实想法,我不想,也不觉得有太多的必要,再进行更细致地探讨,至少,这部影片,它是不反战的,这个结论本身是没有问题的。

    老实说,在一开始,其实我是想给本片7分的,因为,尽管上面我列出了该片的种种问题,但是,那些大多是影片本身的重点标签带来的先天不足的结果,没能克服可以算是情理之中,倘能超出应算意外之喜。在这些先天不足之外,影片在细节还原,整体节奏,演出,配乐,甚至政治博弈的刻画,反转剧情的设计,美学的探讨方面都是有值得称道的地方的,还是能配得上7分的。不过,或许是我的个人习惯的原因吧。对于一些双向突出的影片,除非非常对我的胃口,不然,在评价时,我还是会更倾向于挖它做得不到位的那一面。这种视点的选择,就注定了,这一类影片的评分,只会随着我的思考,而越来越低。而这部片最终能跌破及格线,只能说,不反战的内核,特别是对于一部以日本作为主视角的二战背景战争片来说,不反战的内核,令我不能接受,仅此而已。

     4 ) 数学与哲学,真相与真理

    《阿基米德大战》

    这是一部值得推荐的电影,因为影片叙事技术高明,语言艺术也很有特色。

    首先,虽然影片改编自三田纪房的同名漫画改编,但是故事绝对不是小孩玩过家家。我稍微查阅了下资料,不仅故事的时代背景明确(1933年,日本在动荡的是时代中大幅摇摆,为了赶快恢复在世界恐慌中疲敝的国力,1032年宣布建立伪满洲国。和同样要打进中国的欧美列强之间的对立更加强烈,这一年,日本推出联合国,日本陷入了被全世界孤立的状态),而且片中涉及的日本海军对于扩充军备的争议,也与现实对应(日本偷袭珍珠港采用的是片中山本五十六提出“航母加飞机群”战斗策略;而日本也的确打造了旧日本海军所建造的最大一级战列舰,也是人类海军舰船史上最大的一级战列舰——大和号。只是片中所提到的2亿日元和资料中的“前后耗资1500亿日元【战后价格】”可能存在差异)。

    其次,故事设计既曲折又自然。

    日本为了侵占中国领土和资源,与列强产生矛盾,战争一触即发。所以,军队里产生两个阵营:一是保守派,认为海战就舰艇作战,所以坚持建造“大和号”战舰来取代即将退伍的“金刚号”战舰;一是创新拍,认为未来作战是飞机群战斗,主张建造航母与飞机。但是很明显“大和号”战舰的造价更加吸引海军大臣的心意,于是乎主张造航母、飞机的山本就挖掘到一个纯粹的数学天才棹直,希望靠他找到“大和号”造价的毛病,以此推翻对方的方案。被山本诱骗的棹直,以为这是靠数学救国,让人民避免陷入战火,改变世界的光荣使命(因为他一听说日本即将对美宣战,而他坚信数学真理,认为“光是工业水平,日本就是美国的50倍,石油产量是日本的120倍,和比我们强大这么多的国家开战,就连小孩也不会觉得能赢”。于是答应了。尽管主张建造大和号的大臣们百般阻挠,根本没有机会获得有关图纸。都是棹直靠着惊人的记忆力和学习力,在短时间掌握了造船的设计技术;通过实地偷窥长门舰的全图以及实地丈量该舰的数据,掌握一些具体的数据对应;而后又是从掌握大量尾崎造船制造战舰的数据资料中找到可以迅速计算造价的函数(其实也是因为时间有限,被迫把大量资料摊开寻找其中的数据联系):我以某份资料为基础,推算出制造军舰的总用铁量和建造费用之间的关系。可以用这个图表表示出来,鱼雷艇或猎潜艇等总用铁量较小的,也就是小型舰艇,它们的制造工艺会更复杂,每吨钢铁所需要的建造费用会上涨,上涨最高的是这部分,也就是潜水艇,潜水艇体积虽小,但建造所需花费较高,反观战舰,虽然总用铁量大,但制造工作较轻松,每吨钢铁所花费的建造费用也能压低。也就是说,建造这样的潜水艇所需的费用,可以用峰值出现在总用铁量1500吨前后的曲线表示出来。这张图表的函数关系,用公式表示出来是这个样子,只要根据这个公式,就能通过舰艇的总用铁量算出这艘舰艇实际所需的建造费用。

    数学本身就是靠已知推未知的技术,而虽然每艘战舰大小、结构、配置不同,由此所需的造价自然也不同。但是基于战舰现有的一组直接对应数据——用铁量和造价,尤其是抓住峰值和谷值,还是能够基本能够描绘其变化,而描述这一变化的函数,代入某一具体的用铁量,自然也能够得到造价(当然片中计算出来的造价完全相同,这也合理,因为本来就是函数的来源依据),拿来推测一艘从未建造过的大战舰也是基本可行的。

    本来指出了故意降低造价(注意不是抬高造价,中饱私囊;而实际解决也不是偷工减料,而是尾崎低价造战舰,又高价造其他巡洋舰),以求通过采购方案,就可以阻止制造大型战舰——大和号。都是没有想到,负责设计和提出计划的平山造船中将却义正词严地给出了解释:保密需要(我都是为了保卫国家才这么做的。为了保卫日本,1亿2亿,根本不是什么大数字……真相,那种东西有什么意义,你仅凭表面的正义感,讲着大道理,但是,真正的社会不会因为这点东西就产生动摇,真正的正义是存在的。我确实是在尾崎造船的协助下,报出了低于实际的报价,若不这么做,就保守不住建造超大型战舰的机密了。日本似乎要斥资2亿日元来建造一艘新型战舰,如果其他国家得到了这个消息,他们会如何应对,他们必定会通过分析这一预算,对我方战舰的规模和性能做出预测,随后,为了与之抗衡,他们又会造出更大规模的超大型战舰,也就是说,想要骗过敌人,首先要骗过自己。建造战舰的预算必须是公开的,正要利用这点,来骗过敌人)。

    就在这时候,棹直又根据自己之前的研究(顺便而已,但做足功课还是好的),指出了大和号设计存在的问题:大是大了,但是承受风浪的能力却没有解决(如果是只是一年10次左右的小台风的话,风速一般为40米每秒,通常不会有问题,但是如果在产生了低气压的情况下,波浪将从多个方向用来,互相重叠,这时,可能会出产生超乎预想的巨浪,如果台风风速达到50米级,复合产生的波高会达到30米,也就是说发生一年两遇规模的台风时,海上就可能产生足以吞没战舰的巨浪。然而,这个提案的设计中,船体中央覆盖着厚重的装甲,看似坚固,但由于重量分布不均,导致舰首和舰尾变得脆弱,如果这两处受到巨浪的冲击,船体就可能产生裂痕,使船内注水。最坏的情况下,战舰将会沉没)。

    简单地说,事物总是没有两全的,战舰要耐攻击,那么就要制造得笨重,笨重的话就又不灵活,简直就是活靶子;所以,要灵活又要耐攻击,就必须找到一个“最优解”:两者之间的最佳比例。而数学也是找到最优解的一种途径。而发现问题的棹直,当然也早就找到了答案。

    棹直并没有预料到,让自己阻止大和号方案的山本五十六,他为战争提出的方案更大。棹直以为自己成功阻止了战争,靠数学改变了世界,为日本人民换取了和平。其实大错特错。

    后来,被否决的平山造船中将,后来又找了棹直,和他说了真相:战争无可避免;而制造一艘具有象征性的完美强大的战舰,让它在日美战争中沉没,可以让国人早点惊醒,不至于亡国(无论是否造出这艘战舰,这个国家都必将走向战争,大陆是关东军的爆发,满洲国的成立,退出联合国,世界各国对迅速发展的日本感到非常厌恶。更重要的是,当国家被逼到困境时,民众不可能允许选择不打仗,人们仍旧沉醉在“日俄战争”的胜利当中。事情发展到这个地步,已经不是一艘战舰所能左右的了,我们必须要看到更长远的地方,美日一旦开战,日本必败……面对两国间巨大的实力差距,我们无能为力。然而日本人从不懂得认输,相信无论战况多么惨烈,战斗也会持续到最后一兵一卒。若是到了那个时候,日本定将灭亡。但如果这时,有这样一艘,能作为日本象征的巨大战舰,当这艘战舰被敌人击沉时,所产生的绝望感,是不是,就能让这个国家清醒过来呢?正是如此,这艘战舰才如此巨大而美丽。要让所有的人相信,它永不沉没,令人们期待,令人们狂热,最后迎来壮烈的结局,这便是这艘战舰被赋予的使命。我希望造出,能够成为这个国家替身的战舰。它要在国家灭亡之前,作为国家的牺牲品,沉入大海。所以,我为它取了一个与其使命相称的名字——大和)。

    棹直一直认为:拥有最强战舰而产生的骄傲感,必定会让日本走向战争,绝不能让人民产生期盼战争的情感。这艘美丽而又巨大的战舰,对这个国家而言,只是一个诅咒。但没有想到从另一个角度来看,大和号的沉没,也可以挽救“好战而至死不屈”的日本。

    最后,我们可以据此下个结论:电影很好地利用了事物的两面性,制造了语言精妙的对白,透过这些对白,也让我们明白了语言背后的思维,真相的两面性。伪造战舰的造格,既可以是舞弊以求通过,也可以是蒙蔽敌人;制造强大的战舰,既可以引发国家民族的好战心,也可以让国家民族尽快惊醒。因为,在小的范围里,真理是如此;再大的范围里,真理可能又是另外一回事。

    棹直是个天才数学家,他坚持:数字不会说谎,数字才是真正的正义。这是对的!而且他也的确利用了数学,既由已知推出了未知,也由矛盾计算出最优解。应该说电影通过这个人物的塑造,和人物的工作,非常好地展示了数学的力量。对于普及数学,对于那些不理解数学力量的人而言,这是非常好的教育案例。

    当然,从另一个层面而言,电影又展现了哲学对于数学的碾压。真理是什么?科学是真理,哲学也是真理。棹直代表数学的真理,而平山代表的是哲学的真理,最终看到国家民族的本质,看到世界发展规律的平山是对的!日本是在被原子弹砸了之后才选择投降(即便大和号沉没也没有让日本惊醒)。所以,从语言来看,电影艺术到达了一个表达的高峰!

    不仅如此,电影的矛盾设计,曲折安排也相当完美:否定之否定,真相外有真相。棹直历尽万难找到估价的方法,却被平山轻松反驳;棹直指出大和号的问题,成功否决了平山的方案;可是回头棹直还是得为平山提供“公式”,让大和号顺利制造出来,因为平山的理论他无法辩驳。而大和号在美国空军的强烈轰炸中,最终还是被击沉(片中还展示了美国战机的一个了不起的细节,被击落后,还在水面上滑翔而起,这让日本军人震撼,但其实也是暗示科技力量的悬殊)。

    而且有些铺垫和细节,比如棹直与一班艺伎做扔扇实验,以实力赶走高级将领;比如棹直作为家庭教师与尾崎造船的千金有瓜葛,尽管只是纯粹地想计算小姐脸上的完美比例,但是小姐对他的爱慕,是后面帮助他获得资料的关键。2020-01-29

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     5 ) 所谓的反战只是反对与美国开战

    所谓会发生战争就是指和美国打战,和中国的就不是战争了。之所以避免战争(与美国的),是因为知道这样必败无疑,对中国的侵略就无所谓了,对日本人来说那都不是战争。作为中国人看这部电影实在气愤!所谓的反战是指反对与美国打战,根本不是反对侵略中国,更谈不上对侵略中国的惭悔!对于侵略别国的罪恶,日本人完全无感,这是最无法原谅!

    所谓的反思战争,只是反思不要以卵击石,而不是反思这对世界和平与他国人民造成的沉重灾难。对他国造成人间惨剧,这不是最需要反思的吗。可这部电影从头到脚都是认为不可与美国发生战争,对中国的侵略则提都不提,不为所动。也是,因为侵略、掠夺他国享受的是日本,根本不会对日本造成打击或影响国民生活水平,更何况可以掠夺财富和资源,对日本是件好事。而进攻美国就不一样了,那会家破人亡,所以主人公极力反对开战。对中国等侵略,因为对日本有利所以根本就不反对,哼,反对战争,真是讽刺。在这里,一个人或一个国家最该反思的不是自己犯下的滔天罪恶,而是不赞成发动战争的决策,言下之意就是如果当初不偷袭美国,日本的结局说不定就不一样了。说不定日本还在享受国上之国的待遇,日本人还能继续享受亚洲人上人的骄傲。这也正是二战结束后大多日本人的想法,对他国的侵略和因此造成的灾难没有一点悔悟,这真是从二战结束至今日本人最大的悲哀。

    另外,决定日本投降的不是大和号沉没,而是原子弹。

    再另外,抛开这些价值观不谈,影片确实热血,也确实中二傻逼,一股满满动漫风。也就是说,这部电影不谈价值观的话给人的感觉是既觉得愚蠢,又觉得确实有些深度,好似硬币的两面,只能说好坏参半。

     6 ) 悲剧就是把美好的东西毁灭给人看

    悲剧就是把美好的东西毁灭给人看。

    昨晚看完了一部日本电影阿基米德之战。片子讲述的是在第二次世界大战前夕,日本军部内部对于主战还是主和,海军武装往航空母舰还是豪华军舰的方向发展产生了明显的分歧。商界军界政界各自打着自己的算盘,争论不休,暗流涌动。一位年轻的天才数学家抱着数学能改变世界,避免日本陷入战争的泥沼的憧憬,用了七天时间通过实地测绘,自学造船知识绘制出了本应是机密的军舰的设计图,并在东京市场信息被封锁的情况下,通过对造船用铁量的有限信息创造出了用于计算军舰制造费用的完美函数。同时,找出了之前军舰图纸的设计漏洞,并给出了平衡性能和安全度的最优解决方案。他的计算证明了此前预算被人为压低,并希望以此能否决建造华而不实的军舰的方案。

    而最后事情的真相是,当说希望能阻止战争的山本其实早已构建了一套成熟的作战计划的时候,当军官政客和商人从庞大的海军造船项目中争相牟利的时候,看似迂腐的长者实际有更深邃的考量:他故意压低造船费用是为了不引起欧美国家对于日本参战意图的注意从而提早防范。尽管如此,他却坚信若日本和美国交战,日本必败无疑。所以,他要造一艘豪华而绚丽的超级战舰来代替日本国沉没,他要让日本人见证这艘代表着日本荣耀的战舰悲壮毁灭的结局,他要毁灭日本人心中对不败帝国的虚幻构想。悲剧,就是把美好的东西毁灭给人看,因此悲剧使人清醒,清澈,让人认清这个世界以及人生的现实,从而负重前行。

     7 ) 请明白,“反战”和“反战败”是两码事

    20200824更新一下

    居然还有这么多人还把这部电影当反战片,那我就简单粗暴地解释一下

    反战:战争是地狱,所以人类应该避免未来的战争

    日本战后叙事:战争是地狱,所以战争双方都不是好东西,谁也不比谁高尚,谁也别批判谁

    反战败:明知道打不过米国公你还要打,你们是傻X吗?

    就这么简单

    ——————————————————

    许多评论将本片归为反战片,但我个人的观看体验:这部电影并不是反战,而是反战败。而反战和反战败,完全是两回事。

    国内的宣传很误导人,动不动就右翼崛起,一刀把日本人分为了承认战争罪行的左翼和否认战争罪行的右翼。事实上,对旧日本军国主义的危害最了解的并不是我们这些外国人,毕竟是日本人吃了几个月的燃烧弹和两枚核弹。对旧日本军头们的狂妄和愚蠢最了解的当然也是日本人。

    但这并不意味着认同“旧日本军头们是蠢货”的日本人认同“侵华战争是在犯罪”,这一点很重要。反战,和反战败,是大相径庭的两个概念。

    实际上我接触到的普通日本人的想法非常简单而功利主义是"旧日本军头们蠢就蠢在吃掉了东三省还不停手,没有和美国人签订协议。"注意这里的协议,99%的中国人应该都不知道在卢沟桥事变之前,罗斯福因为优先欧洲的战略试图和日本人达成协议稳住太平洋局势,协议的内容基本上是:原则上承认伪满洲国;承认日本人对朝鲜半岛的占领;维持美日石油贸易等等。简单来说就是只要日本人停手,不再扩张势力,那么美国人愿意亚洲局势维持现状,并保持美日石油贸易不中断。但是这个协议最后被日本人拒绝了,决策流程后人不得而知。后面的历史就是我们熟悉的美日矛盾激化,卢沟桥事变全面侵华战争爆发,珍珠港,太平洋战争,日本投降。

    这就是最普遍的日本人的想法,侵华战争是没错的,毕竟从朝鲜开始到东三省,日本人就是靠着夺取海外资源发展起来的。错就错在吃了东三省之后还不停手(下级军官独走,上层军官实际上是反对发动全面侵华战争),错就错在明知道打不过美国人还要打。

    换句话说就是:我去抢劫没问题,毕竟我就靠抢劫发家致富,错就错在没有及时收手,错就错在明知道洋基佬我打不过他,还要惹他。

    这就是本片给我的观感。发动侵略战争不是罪行,只是国家基于自身利益的决策。九一八不是侵华,只是扶持了伪满洲国独立。至于侵略朝鲜在本片则提都没提,日本史学界甚至认为日本出兵朝鲜是帮助朝鲜王朝从清王朝统治下独立的“义战”。“义战”的结果就是朝鲜被纳入日本领土,朝鲜百姓要学日语改日本姓名,全盘“日化”。军头们瞄着世界警察预备役美利坚做战争准备也都是群蠢货,因为根本打不赢为什么要打。要是打得赢的话嘛...............那道理就不然自明了。

    这就是我说的,反战和反战败是两回事,不应该混为一谈。现在大多数日本人反感旧日本军队(尤其是陆军),但他们并不反战,只是反战败。本片的思想也是如此,反对和美国人战斗只是因为打不赢,而没有触及到为什么要和美国人打、为什么会和美国人打、为什么美日矛盾会激化。

    (题外话,旧日本帝国发家全部来自于对外侵略和掠夺,从甲午战争入侵朝鲜,到日俄战争,到侵略东三省,再到全面侵华,再到珍珠港后全面入侵东南亚。从民族情绪来讲他们必然会承认侵略的正当性,因为如果承认侵略是一种罪行,那么请算下来从甲午战争开始日本人发家以后的一切都是“赃物”。没人愿意承认自己做错了事情,民众作为一个集体更不愿意承认自己做错了事情)

    这就是我为什么不认同本片的主题是“反战”。

    另外说回这部电影。

    日本人特别崇拜天才,特别喜欢捧天才,影视作品中也特别喜欢塑造天才。而且这个天才还不能是个正常人,那样不够有味道。必须得有点怪癖的天才才是天才,例如不喜欢洗衣服的秋山真之。因为狂热的追捧天才,还出现了辻 政信这种可以模仿秋山真之,装成天才的旧日本军官。我想日本人大概特别没法接受历史唯物主义。

    本片实际上就是套了个二次世界大战前夕背景的天才片。男主角是个有点怪癖的天才,完成了一项常人所不能完成的工作,最后也一定是不被广大人民群众所理解,成为了一个人世间彷徨的孤独灵魂。没什么好说的,基本就是这个日式天才片的套路。

    我个人一直不是很习惯比较夸张的日式表演方式,不过本片显然值得仔细看一遍,但是不值得仔细看好几遍。没有题材加分,所以按我的标准三星。

    另外我再多说一句题外话,旧日本海军用更贵的小船拉低大船报价实际上是真事,我记得没错还闹出过公案。

    根据我以前看的资料,大和号的具体造价是没有准确数字的。因为造船不是一锤子买卖,建造过程中币值也在改变,额外继续追加投资是很正常的情况。男主的算法也不可能直接得到过去造船耗资,因为没有计算通货膨胀。

    也不存在航母派和战列舰派你死我活、有你没我的撕逼,的确是有对资源的争夺,但是不存在造战列舰就不造航母的零和博弈。实际上日本人对美国人的九段作战计划就是要航母配合战列舰出击,1937年的丸三计划决定两艘战列舰(大和 武藏)和两艘航母(翔鹤 瑞鹤)。

    因为大和级是一造两艘,自然也不存在“建造一艘独一无二的大和号,让它成为日本的象征,然后被击沉代替旧日本死去”这种美好的想法。

     短评

    前半太拖,最后三分之一才好看起来。本以为是统计学家的胜利,最后突然变成加速主义者的揽炒……另外这函数过拟合了吧怎么可能error这么小?!我觉得既然船的不同类别差别很大那得用random slope去做。

    7分钟前
    • 小油飞
    • 还行

    还是那句话,做科学的为什么要懂政治?为了不被人当子弹使

    9分钟前
    • 蓝领工人
    • 力荐

    关注点不同的人可以找出不同的亮点的片子。个人而言比较感兴趣的是讽刺官僚主义的部分,当权力掌握在手握兵器的人手里的时候这个世界怎么会和平呢。之前和社会学教授闲聊,他说二战到后面日本看似是要征服其他国家,实质上已经变成海军与陆军之间、各个派系之间的权力争斗(你占领了这里,好那我要占领那里)。这一点在片子里也有很好的揭露出来。山本五十六表明自己野心的时候他的上级说:“我都忘了你也是个军人呐。”军人这个词在日本和在中国带给人的情感完全不同,军人、军队在日本是不被允许的存在,是令老百姓厌恶和抵触的存在(右翼除外),是不愿被讨论和提起的。二战的日本侵略战争,包括它给后来的日本人带来的种种影响,真的没有我们想的(或者说被告知的)和看到的那么简单。最后表白苏打。

    11分钟前
    • 艾茨米
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    如果不能阻止它睡着,至少让它赶快醒过来…吗???

    14分钟前
    • bigfeby
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    20190728@shibuya谢谢好友步子请客来看!苏打演的非常非常精彩。电影镜头处理的很流畅。一开始的战争场面更烘托出了结尾。最后苏打望着开始服役的大和战舰留下热泪那里真的呼应的非常好……能感受到老百姓的那种无力和悲愤。还想起他第一次坐艇去看战舰在闪着阳光的海里出发的样子。整个故事对“美”的定义的贯彻,对当时所谓“大和”的战争观的批判表达的很完整。得亏我不是日本人。

    17分钟前
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    困扁头:【电影的最后让人感受到了一个相当日式的畸形美学或者说是逻辑:期冀让战舰大和成为日本帝国的象征,之后在对美战争中悲壮地沉没来唤醒日本国民,防止日本这个国家的破灭。但是正如片中的一句台词“日本人不懂得如何去认输”,所以大和在坊之岬海战中沉没后,等待日本帝国的仍是铁之雨的冲绳战,是悲惨的两次原爆。既然自身的破灭无法拯救日本,那大和最初的存在意义又是什么呢?影片的最后苏打含泪看着的不是新服役的大和,而是可以预想到的化为焦土的日本吧。】犀利。

    18分钟前
    • 库库尔坎
    • 还行

    Interesting premise, 能把数学拍得这么有意思。剧情反转也恰当。强行洗白max,说是人民意愿什么的也是能装

    20分钟前
    • Mateus
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    从一开始就是畸形的日本历史观 不过建一艘注定会沉的船来警醒注定会战斗的最后的日本人不注定还是失败了吗 就除去苏打整个剧情让我想骂人

    23分钟前
    • Mitsu
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    聪明的民族但凡极度追求一种目的往往会产生畸形美学,日本就有非常明显的表象。对立的双方往往尖锐到无法自控到过于美丽而说服了自己的对立阵营。这是一部一开始看是数学后来变成战争再变成政治最后变成哲学的电影。(心态上来讲是值得我强国借鉴和反思的故事,毕竟我们正在处于一个假繁荣的世界)

    27分钟前
    • 趙小島
    • 力荐

    电影的最后让人感受到了一个相当日式的畸形美学或者说是逻辑:期冀让战舰大和成为日本帝国的象征,之后在对美战争中悲壮地沉没来唤醒日本国民,防止日本这个国家的破灭。但是正如片中的一句台词“日本人不懂得如何去认输”,所以大和在坊之岬海战中沉没后,等待日本帝国的仍是铁之雨的冲绳战,是悲惨的两次原爆。既然自身的破灭无法拯救日本,那大和最初的存在意义又是什么呢?影片的最后苏打含泪看着的不是新服役的大和,而是可以预想到的化为焦土的日本吧。

    30分钟前
    • 困扁头
    • 推荐

    确实是某种意义上的“反战”,而非“反战败”,这一点真是难得。苏打稳,柄本佑更稳,至于美波,负责可爱就好了。

    34分钟前
    • 颜落寒
    • 还行

    描述了一位想改变世界的数学天才的故事。喜欢这类故事的人可以一看。

    36分钟前
    • 石板栽花
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    超棒,即保留着漫画的热血感,又有着正剧的严肃感,通过一个计算战舰造价的故事诠释着山本五十六和平贺让的军事理念之争,数学家以为数字中隐藏着世间的真相与正义,却在最终成为了军国主义的棋子,以保家卫国名义建造的巨大武器事实上才是促成战争的“元凶”,代表着日本帝国的大和号建造的意义就是最终被摧毁,战争这场游戏,没有输赢,只有代价。

    38分钟前
    • 谢谢你们的鱼
    • 推荐

    二战日本海军大舰巨炮想法根深蒂固,我并不认为战舰大和的意义如本片所示是为了让日本人从盲目的军国主义狂热中清醒过来。最后,数学真的可以证明一切!

    41分钟前
    • Ishi.WB
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    都是人祸,强行洗白?

    44分钟前
    • 二饼
    • 还行

    服化道还是挺有二战烟火气的,可一惊一乍的电视剧演法太雷人,苏打说实话驾驭不了历史人物,一干老戏骨倒是都很养眼。最后的包袱有点雷人,把战争行为艺术化了。看完感叹,玩政治固然是各国通病,可这种尊重数据和资料的作风,大概才是近代以来中日两国的差距所在。

    48分钟前
    • 风间隼
    • 还行

    制作很精细,片尾连众军官从大和号上岸后的摆渡船都想到了,问题是,历史题材里,一路都是这种热血少年漫的逻辑太坑了。

    51分钟前
    • SydneyCarton
    • 还行

    不敢说最好,但一定是近年来日本拍的最有趣的商业战争片,即使是枯燥的数学题材并且满篇文戏,都能拍的惊险刺激。山崎贵依然是亚洲现役最会拍特效商业大片的导演。传达出的“宁为玉碎”的价值观非常让三观很“正”的中华民族惊愕,却非常大和民族,也让人惊讶于日本人在自我反思时到底开了多少脑洞。永远的零里缺少的反思它点到为止,起风了里宫崎骏另外没有深入的它也表达了出来,而又同时拥有前者的技术流与悲怆和后者的人物刻画与人文关怀。民族性,这个非常局限于他们日本人本身的词,是对这部电影的最大褒奖。当年认识苏打的时候他还是初出茅庐的假面骑士和各种小制作的咆哮派小配角,现在看到他能以这么好的表演状态主演这么好的大制作电影,百感交集。

    55分钟前
    • 银河美少年老杨
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    有些台词真的有意思,“军队干的事一点都不美”,“巨大而美丽的军舰对国家来说就是诅咒”,“日本人是一个不懂得如何去输的民族,所以到死为止都只会一股脑地战斗”,“大和号就是日本的缩影”……山本五十六兴致勃勃地在那边策划偷袭夏威夷,而平山忠道认为日本必败的原因是“和美国国力悬殊”。所以,如果国力相当他们是不是就觉得可以打别人了?我真好奇当年大和号沉没时日本人在想什么,是觉得强国之梦幻灭了吗?部分日本人要到什么时候才能明白,反思二战反思的不是“为什么要打输”而应该是“为什么要干伤天害理的事”“为什么要侵略别人”?

    56分钟前
    • 蓝色波丽露
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    抱着必败之心、必沉之念建造一艘日本的象征,太悲壮了

    60分钟前
    • 爱乐
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